Click "Block Editor" to enter the edit mode. Use layers, shapes and customize adaptability. Everything is in your hands.
Tilda Publishing

«Повелительное наклонение — это табу»: Маргарита Урманчеева о сопровождаемом проживании и распределенной опеке

Президент ГАООРДИ рассказывает, что в России проекты сопровождаемого проживания для людей с инвалидностью до сих пор держатся на НКО: государственное финансирование покрывает лишь половину затрат, а закон о распределенной опеке не принят, хотя президент поручал это сделать трижды. При этом содержание одного человека в квартире сопровождаемого проживания обходится государству вдвое дешевле, чем в психоневрологическом интернате. Беседовала Мария Семенова
Маргарита Урманчеева, президент ГАООРДИ, эксперт по сопровождаемому проживанию людей с инвалидностью
Маргарита Алексеевга Урманчеева с 1992 года возглавляет ГАООРДИ. Ассоциация объединяет 15 НКО и помогает ежегодно примерно трем тысячам семей. По инициативе ГАООРДИ открыты дома сопровождаемого проживания, дневной центр для молодых взрослых с инвалидностью, создана служба помощи людям с БАС, и другие проекты.

Ключевые тезисы

  • Сопровождаемое проживание — это дом на всю жизнь, а не реабилитационная программа. Человек может не научиться ничему новому и все равно останется в квартире.
  • Главный принцип: право выбора и право на отказ: жителя нельзя заставить есть, мыться или идти на занятие.
  • С 2023 года сопровождаемое проживание закреплено в Федеральном законе «О социальной защите инвалидов» — это уже обязанность государства, а не только практика НКО.
  • Экономия для бюджета — 50%: содержание одного человека в сопровождаемом проживании вдвое дешевле, чем в психоневрологическом интернате (данные ВШЭ).
  • Закон о распределенной опеке не принят до сих пор, хотя президент поручал это трижды.
  • НКО несут основную нагрузку при дефиците госфинансирования (в России 50/50, в Германии — 95% от государства) и нехватке обученных специалистов.
Маргарита Урмаенчеева — интервью о сопровождаемом проживании и распределенной опеке
Маргарита Урманчеева — президент Санкт-Петербургской ассоциации общественных объединений родителей детей-инвалидов (ГАООРДИ). Под ее руководством открыты первые в городе дома сопровождаемого проживания, где сейчас живут 70 человек. Член Общественной палаты Санкт-Петербурга и Общественного совета при Минтруда РФ. Лауреат Государственной премии за правозащитную деятельность (2021).

«Сменила работу и росла вместе с сыном с аутизмом»: как личная история привела к созданию ГАООРДИ

— Маргарита Алексеевна, ваша общественная жизнь очень тесно связана с личной. Можете рассказать, как рождение и воспитание сына повлияло именно на ваш профессиональный путь?

— У нас с мужем была обычная семья, двое детей. Леша, старший сын, родился с проблемами, но мы, молодые родители, не сразу это поняли. В то время не была так развита помощь детям с различными нарушениями развития. У Алексея аутизм; тогда этот диагноз ставили крайне редко — специалисты смогли его подтвердить, лишь когда ему было около 8 лет. Леша ходил в детский сад, но и по поведению, и по речи было видно, что он не такой, как все.

Я оставила профессию инженера-гидроакустика и пошла учиться и работать рядом с сыном с аутизмом — так начался мой путь в сфере помощи людям с инвалидностью. Сначала я занималась бухгалтерией. А потом, получив дополнительное образование на курсах при педагогическом институте, стала заниматься воспитательной работой, преподавать физику и математику — но не в классе у Леши. Я была рядом с ним, но не вместе с ним. Обучающих программ для детей с аутизмом такого типа, как у Леши, тогда не существовало: фактически в школе он получил коммуникативные навыки, но не академические знания. Но школа направила меня к людям с нарушениями, и там обнаружился целый пласт своих проблем. Это направило меня на новый жизненный путь, с которого я так и не сошла.

Потом судьба забросила меня на чтения, посвященные детям-инвалидам: обсуждались вопросы развития, обучения, получения профессии. После конференции получилась хорошая резолюция, с которой мы пошли к органам власти — а нам, родителям, предложили не ходить по одному, а объединиться. Так мы создали ГАООРДИ. В этом году ассоциации исполняется 34 года.
За эти годы мы очень много прошли. У нас были хорошие учителя из Финляндии, Швеции, Германии, Франции. С нашей помощью в Санкт-Петербурге появились программы ранней помощи детям с нарушениями развития.

Жизнь моей семьи тоже менялась в зависимости от задач, которые стояли перед нашей ассоциацией. Муж тоже начал помогать, и дети, и невестка, и внучки. Такой семейный подряд.

— Когда ГАООРДИ начала заниматься организацией сопровождаемого проживания?

— Мы, родители, растем вместе с нашими детьми и их запросами. Начинали с ранней помощи, потом добивались доступности школы. Дальше искали место для подростков. А затем встал вопрос: нам, родителям, нужна своя жизнь; иногда требуется лечь в больницу, а ребят не с кем оставить.

У нашей ассоциации была гостиница на три комнаты, где девять человек могли временно жить и тренировать навыки, которым их не учили дома. Так мы постепенно подходили к идее сопровождаемого проживания. Сначала — временный формат: пожил и вернулся домой. Но родители ставили перед нами главный вопрос: «А что будет дальше? Когда меня не будет — куда денется мой ребенок?»

Вместе с нашим партнером — строительным холдингом «Группа ЛСР» — мы запустили благотворительный проект. В обычном жилом доме невозможно найти квартиру, отвечающую нашим требованиям: у каждого жителя должна быть отдельная комната с санузлом. Такие дома нам стала строить ЛСР. Сейчас у нас пять домов, в каждом — три квартиры коллективного проживания. Первый дом появился 9 лет назад.
Здание дома сопровождаемого проживания ассоциации ГАООРДИ в Санкт-Петербурге. Внутри — квартиры на 7 человек с отдельными комнатами и санузлами, альтернатива психоневрологическому интернату
Жилое здание, построенное при поддержке строительного холдинга «Группа ЛСР». В доме — три квартиры коллективного проживания, где живут 70 человек с ментальными особенностями. Первый такой дом открылся 9 лет назад.

Семь человек в квартире, своя комната, право отказаться и цена вдвое ниже интерната: как устроено сопровождаемое проживание

— Банальный, но важный вопрос. В чем ключевые отличия сопровождаемого проживания от психоневрологического интерната?

— Сопровождаемое проживание — это жизнь без родителей, но по домашнему принципу. Дети сепарируются, отделяются от семьи. Жизнь организуют с помощью специалистов, социальных работников. Точно так же, собственно, и в психоневрологических интернатах происходит. Чем это отличается? Сопровождаемое проживание – это более качественный, точечный вариант устройства жизни по домашнему принципу, когда у каждого есть своя персональная комната, свой санузел, свои вещи, тумбочки, шкафы. Человек полностью владеет своей личной жизнью. В интернате, как правило, таких индивидуальных условий не создать.

В нашей квартире живут не более семи человек; в интернате — до тысячи.Человек может выбирать, что он будет есть, чем заниматься, как проводить выходные. Специалисты могут направлять, но не имеют права указывать. Жители имеют право на отказ.
«В сопровождаемом проживании нет повелительного наклонения: специалисты не указывают, а поддерживают, и у человека есть право выбора и отказа», — Маргарита Урманчеева
Важна и экономическая сторона: содержание человека в сопровождаемом проживании обходится государству примерно вдвое дешевле, чем в психоневрологическом интернате

— Как меняется качество жизни человека, переезжающего в квартиру сопровождаемого проживания?

— Сопровождаемое проживание — это дом. Навсегда, на всю жизнь. Мерить качество жизни личностными изменениями — «не умел чистить зубы, а теперь умеет» — это не наш подход. Нет задачи «научить», нет отбора. Даже если человек никаких навыков не улучшит, он все равно наш человек. Мы смотрим на другое. Чувствуют ли себя жители свободно и комфортно? Смеются ли? Тянутся ли друг за другом? Мы видим, что они становятся более самостоятельными и независимыми. Сопровождаемое проживание дает возможность повысить самооценку, быть более самодостаточным и — думаю — более счастливым.

Самые строгие оценщики — родители. Они смотрят, насколько лоялен персонал, насколько налажено информирование: родители хотят знать прямо сейчас, в моменте — как чувствует себя ребенок, что ест, не забыли ли надеть шарф.

Отдельное наблюдение: наши специалисты начинают волонтерить. Когда сотрудник в свой выходной приходит и говорит: «Пойду со своими ребятами в зоопарк» — это дорогого стоит. Человек тратит личное время, потому что он вовлечен.
Постуральный менеджмент 24/7
Практическое руководство для специалистов по составлению и внедрению программ постурального менеджмента для людей с двигательными нарушениями.
— В какой момент в такую квартиру переехал ваш сын. Насколько трудным было это решение?

— Поскольку я руководитель организации, то должна быть впереди всех на лихом коне. Хотя без решения сына, конечно, это никогда бы не произошло. Он был в числе тех, кто первыми заехали в этот дом. Это было очень непростое решение для семьи, где очень близкий симбиоз родителей и ребенка, а у нас это именно так.

Алексей живет уже почти 9 лет в этом доме, ему нравится. Он иногда приходит ко мне в гости, поскольку я живу недалеко. А так у него своя жизнь, свое расписание. Сейчас у него, наверное, боулинг.

В наших домах сопровождаемого проживания живут 70 человек, и каждый день возникают разные задачи, связанные с Викой, с Мишей, с Сашей и так далее — так что думать о своем сыне мне удается только ночью.

Когда сын переезжал, он был уже довольно взрослым мужчиной, но так как у него есть особенности мышления, трудно до конца понять, что он думал по этому поводу. Было очевидно, что он был готов к чему-то новому. К тому же проект только начинался, и я как руководитель постоянно была рядом. Может быть, из-за этого его адаптация прошла легче, чем у других ребят.

Вообще в наших проектах все родители имеют право быть со своим ребенком столько, сколько требуется. Хотят ночевать рядом с ним? Пожалуйста. Таким образом мы определяем готовность человека с проблемами к сопровождаемому проживанию. Но, вы знаете, наш опыт показывает, что нет тех, кто не смог адаптироваться к этим новым условиям.

— Есть ли разница в адаптации к сопровождаемому проживанию между «домашними» детьми и теми, кто с детства рос в государственном интернате?

— У нас 42% жителей – это люди, у которых нет родителей. Из них половина – это дети из интерната, которые изначально жили без родителей. Им тяжело было отрываться от своего интерната: какой бы он ни был, но для них это дом. Но никто не захотел вернуться обратно в интернат. А другая половина — люди, у которых была семья, но за эти годы родители умерли. У них был плавный переход: пока были живы родители, они с ними общались. И по детям мы видим, что больших страданий они не испытывают. Это правильная модель: ребенок не страдает, он окружен своими друзьями, доброжелательными профессиональными помощниками.
Читайте также
«Полтора года мы убеждали родителей, что мы такие же, как они». Светлана Верюгина, мама ребенка с особенностями развития, возглавила родительское сообщество, чтобы защищать права семей с особыми детьми.

«Самая большая ошибка — думать, что тебе все должны». Наталья Зрячева помогает людям с рассеянным склерозом и сама живет с этой болезнью больше 40 лет.

От поручения президента до федерального закона: почему сопровождаемое проживание до сих пор не стало массовым

— В 2019 году вы презентовали проект президенту. И Владимир Путин сказал, что этот опыт нужно тиражировать. Что за эти годы поменялось? Как-то, может быть, усилилось участие государства?

— Еще до этой встречи мои коллеги говорили о необходимости реформировать систему интернатов и переводить людей, способных жить самостоятельно с поддержкой, в иные форматы. Тем более, это экономически выгодно.
«Содержание человека в сопровождаемом проживании обходится государству вдвое дешевле, чем в психоневрологическом интернате. Это не частное мнение, а официальные расчеты», — Маргарита Урманчеева
Президент дал поручение проанализировать наш опыт. Минтруд выпустил методические рекомендации, направленные во все регионы. В 2023 году понятие сопровождаемого проживания было закреплено в Федеральном законе «О социальной защите инвалидов» — это стало обязательством государства, а не только практикой НКО.

Процесс понесся по стране: одно дело — проекты общественных организаций, другое — закон. Пока это только набирает силу: в регионах не хватает денег на зарплаты персонала и жилые площадки. Но государственные организации уже встраиваются в эти процессы.
Президент Владимир Путин вручает Государственную премию за правозащитную деятельность Маргарите Урманчеевой, президенту ГАООРДИ, занимающейся сопровождением людей с инвалидностью
Маргарита Урманчеева получает Государственную премию из рук президента Владимира Путина в Кремле, 2021 год. Премия присуждена за правозащитную деятельность и многолетнюю работу по созданию системы сопровождаемого проживания для людей с инвалидностью в Санкт-Петербурге | Фото: АНО «Наш солнечный мир»
— Какие барьеры вы видите на пути развития сопровождаемого проживания?

Я бы выделила три главных барьера. Первый — подмена понятий в региональном законодательстве. Регионы принимают свои акты, и важно, чтобы они не искажали модель сопровождаемого проживания, зафиксированную в федеральном законе.

Второй — нехватка квалифицированных специалистов. Работа с людьми с тяжелыми множественными нарушениями требует высокой квалификации. Этому нигде специально не учат: нужны профессиональные курсы и обмен опытом. У нас есть собственная обучающая платформа.

Третий — недостаток финансирования. Мы выкручиваемся с помощью благотворителей. Но устойчивая модель требует стабильного государственного финансирования — как в Германии, где 95% бюджета НКО в этой сфере обеспечивает государство.
Бесплатные мини-курсы для пациентов и родственников
РАС в практике физического терапевта: современное понимание РАС рассматривает аутизм как спектр нейроразвитийных особенностей, влияющих на коммуникацию, поведение, сенсорное восприятие и двигательную сферу

Как помочь одеться человеку с ОВЗ: безопасные, эффективные и уважительные техники помощи в одевании, которые сохраняют достоинство человека, минимизируют риски и максимально поддерживают его самостоятельность

«Некоммерческие разбегутся — кто отвечать будет?»: почему закон о распределенной опеке не принят после трех поручений президента

— Почему закон о распределенной опеке до сих пор не принят?

— Когда я слышу про закон о распределенной опеке — начинаю вздрагивать. Мы уже весь язык стерли, говоря об этом на всех площадках. Президент, по-моему, трижды давал поручение принять этот закон, а он все не принимается. Суть проблемы: сейчас опекуном может быть только физическое лицо. Мы хотим, чтобы юридическое лицо — родительская организация — тоже могло становиться опекуном.Государственная организация — например, директор психоневрологического интерната — опекуном быть может. Родительская НКО — нет.
«"Эти некоммерческие соберутся, а потом разбегутся — а кто отвечать будет?" — такое мы слышали напрямую. Именно недоверие к НКО тормозит принятие закона о распределенной опеке, который президент трижды поручал принять». — Маргарита Урманчеева
Тем не менее рассчитываю, что закон будет принят. Мы создали отдельную родительскую организацию — не поставщик услуг, а контролер: она могла бы стать опекуном и следить за тем, чтобы права жителей не нарушались.

— Какой помощи чаще всего не хватает семьям, где живет человек с особенностями?

— Каждому родителю нужна передышка: возможность отдохнуть, заняться своими делами, не выгореть. А человеку с особенностями необходимо любимое дело — труд, спорт, творчество — и место, куда он может уходить днем: центр, мастерская. Тогда есть выход энергии, и жизнь становится полной.

И второй вечный вопрос — «Что будет дальше, когда меня не будет?» После смерти родственников человек либо попадет в такой проект, как у нас, либо в систему психоневрологических интернатов, которые сейчас называются домами социального обслуживания. Эти дома тоже начинают работать лучше, разукрупняются. Но пока людей в системе ПНИ несравнимо больше, чем в сопровождаемом проживании.

— Как обстоят дела с сопровождаемым проживанием за рубежом? Каково место России?

— Когда мы начинали, смотрели на партнеров из Финляндии и Швеции: как устроены дома, какие принципы, с кем работают, как финансируют.
«”За 5 лет вы достигли того, что мы добивались 50 лет” — так говорили нам западные партнеры. Но без закона о распределенной опеке мы все еще отстаем».— Маргарита Урманчеева
Соотношение финансирования принципиально разное: в Германии крупные НКО в этой сфере получают до 95% бюджета от государства, остальное — благотворители. У нас — 50 на 50, а ряд программ ГАООРДИ работает исключительно на пожертвования. Я думаю, если бы закон о распределенной опеке был принят — мы были бы на одном уровне с лучшими мировыми практиками.

ВЫВОД

Маргарита Урманчеева и ГАООРДИ на протяжении более 30 лет доказывают: достойная жизнь для человека с инвалидностью — это не привилегия, а реализуемая норма. Сопровождаемое проживание работает, когда в его основе лежат уважение к личности, профессионализм команды и устойчивое финансирование. Пока государство наращивает обязательства в этой сфере, ключевой развилкой остается закон о распределенной опеке: его принятие позволит НКО стать полноценными партнерами системы, а не только ее донорами.